性爱大师3 盖茨播客：我与萨姆·奥尔特曼的对话
发布日期：2024-10-13 17:52 点击次数：103
性爱大师3
比尔·盖茨：我今天的嘉宾是萨姆·奥尔特曼。天然，他是OpenAI的首席实行官。历久以来，他一直是科技行业的创业者和带领者，包括运筹帷幄Y Combinator，这家公司作念了好多了不得的事情，比如资助Reddit、Dropbox、Airbnb。
在我录制本期节目不久之后，他被袪除了OpenAI首席实行官的职务，这透顶惊到了我，至少是陡然的惊诧。衔命后的几天里发生了好多事情，包括简直整个OpenAI职工联名复古萨姆转头，而面前，萨姆又回来了。是以，在你听到咱们的对话之前，让咱们先来了解一下萨姆，望望他面前过得若何样。
比尔·盖茨：嘿，萨姆。
萨姆·奥尔特曼：嘿，比尔。
比尔·盖茨：你好吗？
萨姆·奥尔特曼：哦，天哪。这简直太豪恣了，我还好。这是一个相当激动东谈主心的时期。
比尔·盖茨：团队情况若何样？
萨姆·奥尔特曼：我想，你知谈好多东谈主都肃肃到了这样一个事实，那便是团队从未如斯高效、乐不雅、出色。是以，我猜这也恰是藏在整个事情背后的一线守望。
在某种真谛上，这是咱们成长的实在时刻，咱们相当有能源变得更好，变成一个为咱们所靠近的挑战作念好准备的公司。
比尔·盖茨：太棒了。
是以，咱们在对话中不会计议那件事；关联词，你会听到萨姆致力于于于援救一个安全和负累赘的东谈主工智能的承诺。我但愿你心爱此次对话。
接待来到《为我方解惑》。我是比尔·盖茨。
比尔·盖茨：今天咱们将主要眷注东谈主工智能，因为它如斯令东谈主昂然，东谈主们同期也对它感到担忧。接待，萨姆。
萨姆·奥尔特曼：相当感谢你邀请我来参加节目。
比尔·盖茨：我有幸见证了你们处事的进展，但初始的时候我是相当怀疑的，我也没期待过ChatGPT能作念得这样好。它让我十分惊诧，咱们施行上并不懂这种编码方式。咱们知谈数字，咱们可以看到它相乘，但若何把莎士比亚的作品编码？你认为咱们能对这种暗示有更深的交融吗？
萨姆·奥尔特曼：百分之百可以。要在东谈主脑中作念到这少许相当难，你可以说这是一个雷同的问题，便是有这些神经元，它们彼此邻接。但它们的流通在变化，咱们不可能切开你的大脑来不雅察它是若何进化的，但咱们可以齐全地透视。面前在可解释性方面照旧有一些相当好的处事，而且我认为跟着时期的推移会有更多的解释出现。我认为咱们将能够交融这些网罗，但咱们面前的交融武艺还很低。而正如你所乐见的，咱们仅了解的那少许点照旧对校正这些东西相当有匡助。撇开科学酷爱心不谈，咱们都有能源去实在了解它们，尽管它们的规模是如斯纷乱。咱们还可以说，莎士比亚（的作品）在你大脑的哪个位置编码的，又是若何施展的？
比尔·盖茨：咱们不知谈。
萨姆·奥尔特曼：咱们如实不知谈，甚而可以说在这些咱们本应能够齐全透视、不雅察并进行任何测试的多数数字中咱们照旧找不到谜底，这就更让东谈主阑珊知足感。
比尔·盖茨：我相当确信，在接下来的五年内，咱们会交融它。就训练效果和准确性而言，这种交融将让咱们作念得比今天能作念的好得多。
萨姆·奥尔特曼：百分之百愉快。你会在许多教学性发现的技能发展史中看到这少许。他们天然不知谈发生了什么，但剖析它行得通。然后，跟着科学交融的加深，他们可以使它变得更好。
比尔·盖茨：是的，在物理学、生物学中，有时只是苟且一通乱试，然后就“哇”的一声——这究竟是若何完了的？
萨姆·奥尔特曼：在咱们的案例中，构建GPT-1的阿谁东谈主我方不停了这个“哇”的问题，这有些令东谈主印象真切，但并莫得深入交融它是若何处事的，以及为什么它是有用的。然后咱们有了拓展规章，可以预测它会变得多好。这便是为什么当咱们告诉你可以作念一个演示时，咱们非常有信心它会见效。咱们还莫得训练模子，但咱们很有信心。这让咱们作念了多数尝试，对正在发生的事情有了越来越科学的领略。但这如实源于教学落幕先行。
比尔·盖茨：当你瞻望异日两年，你认为会有哪些遑急的里程碑？
萨姆·奥尔特曼：多模态信服会很遑急。
比尔·盖茨：你指的是语音输入、语音输出？
萨姆·奥尔特曼：语音输入、语音输出，然后是图像，最终是视频。剖析，东谈主们简直需要这些。咱们照旧推出了图像和音频，反响比咱们的预期要锐利得多。咱们能够将其鞭策得更远，但也许最遑急的逾越规模将围绕推理武艺伸开。面前，GPT-4的推理武艺还相当有限。还有可靠性，如果你问GPT-4大部分问题10000次，这10000次中可能有一次复兴得很好，但它不一定知谈是哪一次。而你却但愿每次都能得到这10000次中最佳的复兴，因此可靠性的种植将相当遑急。
可定制性和个性化也将相当遑急。东谈主们对GPT-4的需求各不交流：不同的作风，不同的假定集，咱们将使整个这些成为可能，然后还能让它使用你我方的数据。它能够了解你、你的电子邮件、你的日期、你心爱的预约方式，并与其他外部数据起源通，整个这些都将是最遑急的校正规模。
比尔·盖茨：在面前的基础算法中，它只是在作念肤浅的前馈、乘法，是以为了生成每一个新词，它本色上都在作念相同的事情。我会很感兴味的是，你们能够像不停复杂的数学方程式那样，可能需要自便次数的应用变换，那么用于推理的落幕逻辑可能需要比咱们今天所作念的复杂得多。
萨姆·奥尔特曼：至少，咱们似乎需要某种形态的自合适计划。面前，咱们在每个秀雅上都破耗相同多的计划资源，不管它是一个肤浅的秀雅，照旧不停一些复杂的数学问题。
比尔·盖茨：是的，比如说，“不停黎曼假定……”
萨姆·奥尔特曼：那需要多数的计划。
比尔·盖茨：但它用的计划资源跟说个“The”一样。
萨姆·奥尔特曼：对，咱们至少得让它能用。咱们可能还需要在它之上更复杂的东西。
比尔·盖茨：你和我都参加过一个筹商院的讲授会议，我很欢欣有大致30名筹商员参加了那次会议，并匡助他们快速跟上进展，因为这是一个要紧的变革推动者。我不认为咱们为了蛊惑政客照旧作念的过多。关联词，当他们说，“哦，咱们在应酬媒体上搞砸了，咱们应该作念得更好”——这是一个巨大的挑战，在南北极分化方面有相当负面的成分。即使是面前，我也不笃定咱们该若何应付。
萨姆·奥尔特曼：我不解白为什么政府在应酬媒体方面弗成更有用，但这似乎值得作为一个连系案例去交融，因为他们面前将要靠近的是与AI联系的挑战。
比尔·盖茨：这是一个很好的连系案例，那么当你挑剔监管时，你是否了了该构建哪种类型的监管？
萨姆·奥尔特曼：我认为咱们初始弄了了了。在这个规模进行过度监管是相当容易的，你也可以看到夙昔许多此类事情的发生。但相同的，如果咱们是对的，可能落幕却流露咱们错了，但如果在临了咱们是对的，这项技能发展到咱们认为它会达到的程度，它将影响社会，影响地缘政事力量的均衡，以偏执他许多事物。对于这些仍然是假定性的，但异日极其强劲的系统——不是说GPT-4，而是针对计划武艺是其10万倍或100万倍的系统，咱们照旧剿袭了一个人人监管机构的想法，这个机构将紧盯这些超等强劲的系统，因为它们如实会产生如斯大的人人影响。咱们谈到的一个模式便是雷同海外原子能机构的模式。对于核能，咱们的决定亦然如斯。由于其潜在的人人影响，它需要一个人人性的机构，我认为这是合理的。会有好多短期问题，比如这些模式可以说什么，不可以说什么？咱们若何看待版权问题？不同的国度会有不同的琢磨，这没问题。
比尔·盖茨：有些东谈主认为，如果一些模子相当强劲，咱们就会对它们感到狭小——人人核监管之是以行之有用，基本上是因为至少在民用方面，每个东谈主都但愿分享安全实践，而且这少许作念得相当好。当你触及核刀兵方面时，就莫得这种情况了。如果重要在于断绝通盘宇宙作念危急的事情，你会但愿有一个人人政府，但今天对于许多问题，如景象问题、恐怖主义，可以看到咱们很难联接。东谈主们甚而征引中好意思竞争来解释为什么任何放缓的想法都是不稳健的。难谈任何延缓脚步的想法，或者说延缓脚步到弥散严慎的程度，都难以实施吗？
萨姆·奥尔特曼：是的，我认为条目其延缓速率是相当穷困的。如果改成“作念你想作念的事，但任何计划集群都弗成额外一个特定的、极高的功率门槛”——鉴于这里的成本，咱们可能只会看到五个这样的集群——像这样的任何集群都必须剿袭雷同海外刀兵检查员的审查。那处的模子必须剿袭安全审计，通过训练期间的一些测试，并在部署前通过审计和测试。对我来说，这似乎是可能的。我之前不太笃定，但本年我进行了一次环球之旅，与需要参与这一商量的许多国度的元首进行了交谈，他们简直都暗示了复古。这不会让咱们免于整个事情，仍然会有一些问题出面前规模较小的系统上，有些情况可能会出现非常严重的诞妄，但我认为这可以匡助咱们应付最高层面的风险。
比尔·盖茨：我如实认为，在最佳的情况下，东谈主工智能可以匡助咱们不停一些难题。
萨姆·奥尔特曼：天然可以。
比尔·盖茨：包括南北极分化的问题，因为它可能会破碎民主，而那将是一个极其灾祸的事情。面前，咱们看到东谈主工智能带来了好多坐蓐力的种植，这是相当好的事情。你最昂然的规模是哪些？
萨姆·奥尔特曼：领先，我永恒认为值得记取的是，咱们正处在这一历久、连气儿的弧线上。面前，咱们有能够完成任务的东谈主工智能系统。它们天然弗成完成一个完整的处事（岗亭所作念的事情），但它们可以作念些任务，况且在那处有坐蓐力的种植。最终，它们将能够作念更多雷同今天东谈主类处事的事情，咱们东谈主类天然也会找到新的、更好的处事。我透顶信托，如果你给东谈主们更强劲的用具，他们不单是可以处事得更快，还可以作念一些本色上不同的事情。面前，咱们大略可以将设施员的处事速率提高三倍。这便是咱们所看到的，亦然咱们最昂然的规模之一，它运行得相当好。但是，如果你能让设施员的效果提高三倍，那就不单是是他们能作念的事情多了三倍，而是他们能在更高的综合档次上、使用更多的脑力去念念考透顶不同的事情。这就好比从打孔卡到更高等的言语，不单是是让咱们的编程速率快了少许，而是让咱们得到了质的种植。咱们如实看到了这少许。
当咱们看向这些能够完成更完整任务的下一代东谈主工智能时，你可以将它联想成一个小代理，你可以对它说：“帮我写这通盘设施，我会在历程中问你几个问题，但它不单是是一次只写几个函数”，这样就会有好多新滋事物出现。然后，它还能作念更复杂的事情。有一天，也许会有一个东谈主工智能，你可以对它说：“帮我援救并运营这家公司”。然后有一天，也许会有一个东谈主工智能，你可以对它说：“去发现新的物理学”。咱们面前看到的东西既令东谈主昂然又深重，但我认为把它放在这项技能的布景下是值得的，至少在异日的五年或十年内，这项技能将处于一个相当笔陡的成长弧线上。现存这些模子都将变成最愚蠢的模子。
编程可能是咱们今天感到最昂然的一个提高坐蓐力的规模。面前，它照旧被大规模部署和使用。医疗保健和讲授亦然另外两个咱们相当期待的快速发展的规模。
比尔·盖茨：有点令东谈主生畏的是，与以往的技能校正不同，这项技能的校正速率相当快，而且莫得上限。它可以在好多处事规模达到东谈主类的水平，即使作念不出私有的科学连系，它也可以打客服电话和销售电话。我想你和我如实有一些担忧，尽管这是一件善事，但它将迫使咱们比以往任何时候都要更快地合适。
萨姆·奥尔特曼：这才是可怕的所在。这并不是说咱们必须合适，并不是说东谈主类莫得超强的合适武艺。咱们照旧资格过这些大规模的技能变革，东谈主们所从事的多数处事可能在几代东谈主的时期里发生变化，而在几代东谈主的时期里，咱们似乎可以很好地摄取这些变化。在夙昔那些伟大的技能革射中，咱们照旧看到了这少许。每一次技能蜕变都会变得更快，而此次将是迄今为止最快的一次。这便是我合计有点可怕的所在，咱们的社会需要以何种速率去合适它的发展，以及劳能源商场将发生的变化。
比尔·盖茨：东谈主工智能的一个方面是机器东谈主技能（学），或者说蓝领处事，当你得到具有东谈主类水平武艺的手和脚时。ChatGPT令东谈主难以置信的突破是让咱们初始眷注白领处事，这透顶没问题，但我惦念东谈主们会失去对蓝领处事的眷注。你若何看待机器东谈主技能？
萨姆·奥尔特曼：我对此相当昂然。咱们太早初始连系机器东谈主了，是以不得不放手阿谁神志。它也因为诞妄的原因而变得穷困，无助于咱们在机器学习连系的穷困部分取得进展。咱们一直在处理灾祸的模拟器和肌腱断裂之类的问题。跟着时期的推移，咱们也越来越领略到，咱们领先需要的是智能和融会，然后才能想办法让它合适物理特质。从咱们构建这些言语模子的方式来看，从那初始更容易。但咱们一直商量回到这个问题上来。
咱们照旧初始对一些机器东谈主公司进行投资。在物理硬件方面，我终于第一次看到了实在令东谈主昂然的新平台被援救起来。到时候，咱们就能期骗咱们的模子，就像你刚才说的，期骗它们的言语交融武艺和异日的视频交融武艺，说：“好吧，让咱们用机器东谈主作念一些了不得的事情吧。”
比尔·盖茨：如果那些照旧把腿部作念得很好的硬件东谈主员简直把手臂、手掌和手指作念出来，然后咱们再把它们组合起来，而且价钱也不会贵得离谱，那么这将会赶紧改变好多蓝领类处事的服务商场。
萨姆·奥尔特曼：是的。天然，如果咱们回溯七到十年，共鸣性的预测是其影响的领先是蓝领处事，其次是白领处事，创造力可能永远不会，起码是临了一个，因为那是魔法和东谈主类的执意。
剖析，面前的情况正巧相背。我认为这其中有好多真谛的原因能够解释它为什么会发生。创造性处事，GPT模子的幻觉是一个特质，而不是残障，它能让你发现一些新事物。而如果你要让机器东谈主移动重型机械，你最佳能作念到相当精准。我认为这只是一个你必须伴随技能发展的案例。你可能有一些先入之见的不雅念，但有时科学并不往阿谁标的发展。
比尔·盖茨：那么你手机上最常用的应用是什么？
超级熟女人妻在线视频萨姆·奥尔特曼：Slack。
比尔·盖茨：简直吗？
萨姆·奥尔特曼：是的，我但愿我能说是ChatGPT。
比尔·盖茨：【笑】甚而比电子邮件还多？
萨姆·奥尔特曼：远远额外电子邮件。我认为独一可能额外它的是iMessages，但如实Slack比iMessages还多。
比尔·盖茨：在OpenAI里面，有好多融合处事要作念。
萨姆·奥尔特曼：是的，那你呢？
比尔·盖茨：我是Outlook。我是传统的电子邮件派，要么便是浏览器，因为，天然，我的许多新闻都是通过浏览器看来的。
萨姆·奥尔特曼：我莫得把浏览器看成一个应用，有可能我使用它的频率更高，但我仍然打赌是Slack，我整天都在使用它。
比尔·盖茨：不可念念议。
比尔·盖茨：好吧，咱们这里有一个黑胶唱片机。我像对其他嘉宾那样，条目萨姆带来一张他最心爱的唱片。那么，你今天带来了什么？
萨姆·奥尔特曼：我带来了马克斯·里希特重新编曲的维瓦尔第的《新四季》。我处事时心爱无歌词的音乐，这张唱片既保留了维瓦尔第原作的满足感，也有我相当纯熟的曲子，但又有弥散多新的音符带来透顶不同的体验。有些音乐作品，你会因为在东谈主生的重要时期多数地听它们而酿成锐利的情谊依恋，而《新四季》恰是我在咱们初创OpenAI往往常听的东西。
我认为这是相当深重的音乐，它慷慨而乐不雅，齐全适配我处事时的需求，我合计新版块相当棒。
比尔·盖茨：这是由交响乐团演奏的吗？
萨姆·奥尔特曼：是的，是由Chineke！乐团演奏的。
比尔·盖茨：太棒了。
萨姆·奥尔特曼：面前就播吗？
比尔·盖茨：是的，咱们来听听。
萨姆·奥尔特曼：这是咱们要听的乐章的序曲。
比尔·盖茨：你戴耳机吗？
萨姆·奥尔特曼：我戴。
比尔·盖茨：你的同事们会因为你听古典音乐而取笑你吗？
萨姆·奥尔特曼：我不认为他们知谈我在听什么，因为我如实戴着耳机。在沉寂中处事对我来说相当穷困，我可以作念到，但这不是我的天然气象。
比尔·盖茨：这很真谛。我愉快，带歌词的歌曲会让我合计分神，但这更多是一种心境类型的东西。
萨姆·奥尔特曼：是的，而且我把它调得很轻，我也弗成听响亮的音乐，不知为何这是我一直以来的民俗。
比尔·盖茨：太棒了，感谢你带来深重的音乐。
比尔·盖茨：面前，对我来说，如果你简直借助东谈主工智能达到了令东谈主难以置信的武艺，AGI（通用东谈主工智能），AGI+（超等通用东谈主工智能），我惦念的有三件事：一是坏东谈主落幕了系统，如果咱们有好东谈主领有相同强劲的系统，这有但愿能最小化阿谁问题；二是系统落幕一切的可能性，出于某些原因，我不太惦念这个问题，但我很欢欣其他东谈主眷注这个问题；最让我感到困惑的是东谈主类的方针，我对这点感到相当昂然，我很擅长连系疟疾和取销疟疾，也很擅长召集贤慧东谈主并为此干与资源。当机器东谈主对我说：“比尔，去打匹克球吧，我能取销疟疾。你只是个念念维粗笨的东谈主。”当时它便是一个玄学上令东谈主困惑的事情。咱们若何组织社会？是的，咱们要改善讲授，但讲授要作念什么，如果你走向极点，咱们仍然有很大的不笃定性。第一次，这种情况可能在异日20年内发生的契机不为零。
萨姆·奥尔特曼：从事技能处事有好多热枕上的穷困，但你说的这些对我来说是最穷困的，因为我也从中取得了好多知足感。
比尔·盖茨：你如实带来了价值。
萨姆·奥尔特曼：从某种真谛上来说，这可能是我作念的临了一件难事。
比尔·盖茨：咱们的念念维如斯依赖于稀缺性，锻练、医师和好的想法的稀缺，部分原因是，我如实在想，如果一代东谈主在莫得这种稀缺的情况下成长，他们会对若何组织社会以及要作念什么这个玄学想法会产生什么看法，也许他们会想出一个不停决议。我惦念我的念念维如斯受到稀缺性的影响，以至于我甚而很难念念考这个问题。
萨姆·奥尔特曼：这亦然我告诉我方的，而且我赤忱信托，天然咱们在某种真谛上排除了一些东西，但咱们将会领有比咱们东谈主类更贤慧的东西。如果咱们能进入这个“后稀缺”宇宙，咱们将会找到新的事情去作念。它们会嗅觉相当不同。也许你不是在不停疟疾问题，而是在决定你心爱哪个星系，以及你策动若何处理它。我信托咱们永远不会阑珊问题，不会阑珊取得知足感和为彼此作念事的方式，不会阑珊对咱们若何为其他东谈主玩东谈主类游戏的方式的交融，这将仍然相当遑急。这信服会有所不同，但我认为独一的前程便是走下去。咱们必须去作念这件事，它必将会发生，且面前照旧是一个不可抗拒的技能进度，因为其价值太大了。我相当相当有信心，咱们会见效的，但嗅觉如实会很不一样。
比尔·盖茨：将这项技能应用于某些现时问题，比如为孩子们提供家教，匡助激励他们的能源，或发现诊疗阿尔茨海默症的药物，我认为若何作念是相当了了的。不管东谈主工智能能否匡助咱们减少交游，减少分化。你会认为跟着智能的种植，不分化是学问，不发动交游亦然学问，但我如实认为好多东谈主会持怀疑立场。我很清静让东谈主们致力于于于不停最穷困的东谈主类问题，比如咱们是否能慈祥相处。如果咱们认为东谈主工智能可以匡助东谈主类更好地相处，我认为那将是相当积极的。
萨姆·奥尔特曼：我信托它会在这方面给咱们带来未必的惊喜。这项技能会让咱们惊诧于它能作念的事情有何等多。咱们还得翘首企足，但我相当乐不雅。我愉快你的看法，这将是相当大的孝顺。
比尔·盖茨：就平允性而言，技能世俗很不菲，比如个东谈主电脑或互联网流通，而缩短成本需要时期。我想，运行这些东谈主工智能系统的成本看起来很可以，每次评估的成本会缩短好多吗？
萨姆·奥尔特曼：它照旧缩短了好多。GPT-3是咱们推出时期最长、优化最久的模子，在它推出的三年多时期里，咱们照旧将成本缩短了40倍。对于三年的时期来说，这是一个很好的初始。至于GPT-3.5版，我敢打赌，面前咱们照旧将其成本缩短了近10倍。GPT-4是新址品，是以咱们还莫得那么多时期来缩短成本，但咱们会络续。我认为，在我所知谈的整个技能中，咱们的成本着落弧线是最笔陡的，优于摩尔定律。这不仅是因为咱们想出了若何让模子更高效的设施，还因为咱们对连系有了更好的交融，咱们可以在更小的模子中取得更多的知识和武艺。我认为，咱们将把智能的成本缩短到接近于零的程度，这对社会来说将是一个救一火图存的迁移。
面前，我的宇宙基本模子由智能成本和能源成本构成。【比尔笑了】这是影响生活质地的两个最大成分，尤其是对穷东谈主而言，但总体来看亦然如斯。如果你能同期缩短这两方面的成本，你能领有的东西就会更多，你能为东谈主们带来的改善就会更大。咱们正走在一条弧线上，至少在智能方面，咱们将实在完了这一承诺。即使按照面前的价钱（这亦然有史以来最高的价钱，而且远远超出了咱们的预期），每月20好意思元，你就能取得多数的GPT-4拜谒权限，而且价值远远额外20好意思元。咱们照旧降得很低了。
比尔·盖茨：那竞争呢？好多东谈主一下子同期挤进这个赛谈是不是一件真谛的事情？
萨姆·奥尔特曼：既令东谈主愤懑，又充满能源和乐趣，【比尔笑了】我信托你也有过雷同的嗅觉。这如实促使咱们作念得更快、更好，咱们对我方的设施很有信心。咱们有好多东谈主，我认为他们都在往冰球所在的所在滑，而咱们也在往冰球要去的所在滑，这嗅觉很好。
比尔·盖茨：我认为东谈主们会对OpenAI的规模之小感到惊诧。你们有若干职工？
萨姆·奥尔特曼：大致500东谈主，是以咱们比以前略微大一些。
比尔·盖茨：但那很小，【笑】若是以谷歌、微软、苹果的圭臬来看。
萨姆·奥尔特曼：如实很小，咱们不仅要运筹帷幄连系实验室，面前还要运筹帷幄一家实在的企业和两款居品。
比尔·盖茨：你整个武艺的膨胀，包括与宇宙上整个的东谈主交谈，倾听整个复古者的声息，这对你来说一定很真谛。
萨姆·奥尔特曼：相当山外有山。
比尔·盖茨：这是一家职工都很年青的公司吗？
萨姆·奥尔特曼：比平均年事要大一些。
比尔·盖茨：好的。
萨姆·奥尔特曼：这里不是一群24岁的设施员。
比尔·盖茨：的确，我的视角有些曲解了，因为我照旧60多岁了。我看到你，你比我年青，但你说得对，你们有好多东谈主四十多岁了。
萨姆·奥尔特曼：三十多岁、四十多岁、五十多岁（的东谈主）。
比尔·盖茨：这不像早期的苹果、微软，当时咱们简直照旧孩子。
萨姆·奥尔特曼：不是的，我也反念念过这个问题。我认为公司辽远变老了，我不知谈该若何看待这个问题。我认为这在某种程度上对社会是个不好的迹象，但我在 YC（Y Combinator）跟踪过这个问题。跟着时期的推移，最优秀的创举东谈主年事都呈增长趋势。
比尔·盖茨：这很特风趣。
萨姆·奥尔特曼：就咱们的情况而言，甚而还比平均年事还要大一些。
比尔·盖茨：你在YC演出的变装匡助这些公司学到了好多，我想这对你面前的处事亦然很好的训练。【笑】
萨姆·奥尔特曼：那相当有匡助。
比尔·盖茨：包括看到诞妄。
萨姆·奥尔特曼：透顶可以这样说。OpenAI作念了好多与YC建议的圭臬相背的事情。咱们花了四年半时期才推出咱们的第一个居品。公司建立之初，咱们对居品莫得任何想法，咱们莫得与用户交流。我仍然不建议大多数公司这样作念，但在YC学习和见地过这些规矩后，我合计我方明白了何时、若何故及为什么咱们可以冲破这些规矩，咱们所作念的事情简直与我见过的其他公司大相径庭。
比尔·盖茨：重要是你齐集的东谈主才团队，让他们专注于大问题，而不是某些短期的收益问题。
萨姆·奥尔特曼：我认为硅谷的投资者不会在咱们需要的水平上复古咱们，因为咱们必须在连系上破耗如斯多的资金才能推出居品。咱们只是说：“最终模子会弥散好，咱们知谈它会对东谈主们有价值。”但咱们相当感恩与微软的联接，因为这种超前投资并不是风险投资行业擅长的。
比尔·盖茨：如实不是，而且成本成本非常可不雅，简直达到了风险投资所能承受的极限。
萨姆·奥尔特曼：可能照旧额外了。
比尔·盖茨：如实可能。我相当赞同萨蒂亚对于“若何将这个了得的东谈主工智能组织与大型软件公司结合起来？”的念念考，甚而可以说一加一远高大于二。
萨姆·奥尔特曼：是的，这很棒。你真说到点上了，这亦然我从YC学到的。咱们可以说要找宇宙上最佳的东谈主来作念这件事。咱们要确保咱们的方针和AGI的处事是一致的。但除此除外，咱们要让东谈主们作念我方的事情。咱们会领略到这将资格一些障碍，需要一段时期。
咱们有一个大致正确的表面，但一皆上的好多战略都被评释注解是大错特错的，咱们只是试图投降科学。
比尔·盖茨：我铭刻我去看了演示，也如实想过这个神志的收入路线是什么？是什么样的？在这个狂热的时期，你仍然手执一个令东谈主难以置信的团队。
萨姆·奥尔特曼：是的，优秀的东谈主都但愿与优秀的同事同事。
比尔·盖茨：那是一种蛊惑力。
萨姆·奥尔特曼：那处有一个很深的引力中心。此外，这听起来很不达时宜，每家公司都这样说，但东谈主们感受到了深深地处事感，每个东谈主都想参与AGI的创建。
比尔·盖茨：那一定很激动东谈主心。当你再次用演示触动我时，我可以感受到那股能量。我看到了新的东谈主，新的想法，而你们仍以相当不可念念议的速率前进着。
萨姆·奥尔特曼：你最常给出的建议是什么？
比尔·盖茨：才能可以分好多种，在我职业糊口的早期，我认为唯独结净的智力，比如工程智力，天然，你可以将其应用于金融和销售。但这种想法被评释注解是如斯诞妄，援救一个领有正确手段组合的团队是如斯遑急。针对他们的问题，指令他们念念考应该若何援救一个领有整个不同手段的团队，这可能是我认为最有匡助的建议之一。是的，告诉孩子们，数学、科学很酷，如果你心爱的话，但实在让我惊诧的是才能的搀杂。
那你呢？你给出的建议是什么？
萨姆·奥尔特曼：对于大多数东谈主对风险的误判。他们狭小离开满足的处事，去作念他们实在想作念的事情。施行上，如果他们不这样作念，他们追想我方的一世时就会想，“天啊，我从来莫得去创办我想创办的公司，或者我从未始试成为别称东谈主工智能连系员。”我认为施行上这样风险更大。
与此联系的是，明确我方想要作念什么，并向别东谈主提议我方的条目，会有出东谈主预料的获利。好多东谈主受困于把时期花在我方不想作念的事情上，而我最常给的建议可能便是想办法不停这个问题。
比尔·盖茨：如果你能让东谈主们从事一份让他们感到有方针的处事，那会更真谛。有时，他们便是这样产生巨大影响的。
萨姆·奥尔特曼：天然。
比尔·盖茨：感谢你的到来，这是一次精彩的对话。在异日的日子里，我信托咱们还会有更多的交流，因为咱们正辛勤以最佳的方式塑造东谈主工智能。
萨姆·奥尔特曼：相当感谢你的邀请，我简直很享受与你对话。
比尔·盖茨：《为我方解惑》是盖茨条记的一个节目。非常感谢我今天的嘉宾萨姆·奥尔特曼。
比尔·盖茨：告诉我你的第一台电脑是什么？
萨姆·奥尔特曼：是Mac LC2。
比尔·盖茨：可以的遴荐。
萨姆·奥尔特曼：是个好东西性爱大师3，我还留着它，它到面前还能用。